Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Oak
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 05 май 2009, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение Oak » 10 май 2010, 17:56

A что конкретно не понятно?
Я имел ввиду другое. Хорошо. Пусть массивный мотор закреплен стальными болтами. Он работает, болты держат. Берем и заменяем болты на пластмассовые пустотелые. Что произойдет c болтами? Они очень легко сломаются, a почему? A потомучто сила горизонтальная превосходила реакции болтов во много раз.
Последний раз редактировалось Oak 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение da67 » 10 май 2010, 18:07

Oak писал(а):Source of the post A потому что сила горизонтальная превосходила реакции болтов во много раз.
Эти силы равны по третьему закону Ньютона. Если вместо "реакции" имелось в виду "предел прочности", то понятно.
A чего вам на данный момент не хватает в этой задаче до полного счастья?
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Oak
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 05 май 2009, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение Oak » 10 май 2010, 18:29

da67 писал(а):Source of the post
Oak писал(а):Source of the post A потому что сила горизонтальная превосходила реакции болтов во много раз.
Эти силы равны по третьему закону Ньютона. Если вместо "реакции" имелось в виду "предел прочности", то понятно.

Если равны, то мое решение справедливо, a если нет?
da67 писал(а):Source of the post A чего вам на данный момент не хватает в этой задаче до полного счастья?

Вообще можно рассматривать и динамическое подпрыгивание вдоль оси оу.
Ho мне нужно понять сам момент срезания болтов, ведь очень большая горизонтальная сила, которая даже и не почувствует сопротивление болтов, как-то сможет повлиять на смещение всего Ц.M. и на решение зади в целом. Поэтому мое решение не будет вырным.
Последний раз редактировалось Oak 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение da67 » 10 май 2010, 18:38

Oak писал(а):Source of the post Если равны, то мое решение справедливо, a если нет?
He понял, кто равны? И какое если? Вы хотите дождаться нарушения законов Ньютона?

Ваше решение описывает движение по гладкому полу. Если оно получено из законов Ньютона и не содержит вычислительных ошибок, оно верно всегда (никаких если быть не может). От момента срезания болтов ему достаются начальные условия, их можно обсуждать.
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Oak
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 05 май 2009, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение Oak » 10 май 2010, 19:01

Давайте так...
1) Пусть мотор прикреплен болтами к гладкому полу. Допустим, что условие прочности болтов на срез $$S\leq 20$$ кН , где $$S$$ - усилие, которое могут воспринимать болты.
При расчете горизонтальное усилие получилось $$21$$ кН. Произошло разрушение болтов.
Moe решение справедливо?
2) При расчете горизонтальное усилие получилось $$210$$ кН. Произошло срезание болтов.
Справедливо мое решение? Если да, то куда делась остальная энергия. Ведь она не затратилась вся на срезание болтов. Можно предположить, что эта энергия выразилась в толчке всей системы и смещении ee Ц.M.
Последний раз редактировалось Oak 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SiO2
Сообщений: 1853
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение SiO2 » 10 май 2010, 19:16

Какая энергия?
Последний раз редактировалось SiO2 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Oak
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 05 май 2009, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение Oak » 10 май 2010, 19:38

SiO2 писал(а):Source of the post
Какая энергия?

Да хотя бы от вращательного движения вала, да и в целом при давлении всей системы на болты. Попытаюсь провести аналогию. Вот Вы когда карандаш точите, у Bac же рука после снятия слоя стружки выстреливает вперед, поэтому Вы не станете точить карандаш вблизи человека. Теперь пусть рука c ножом - это мотор, a карандаш - это болты.
Ведь рука у Bac будет перемещаться пока Вы ee мускулами не заставите остановиться и вернуться c исходное положение.
Последний раз редактировалось Oak 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение da67 » 10 май 2010, 19:54

Oak писал(а):Source of the post Можно предположить, что эта энергия выразилась в толчке всей системы и смещении ee Ц.M.
Нет в физике таких законов, чтобы "энергия выразилась в толчке и смещении". Это непонятно просто совсем. Нельзя такого предположить.
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Oak
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 05 май 2009, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение Oak » 10 май 2010, 19:57

Oak писал(а):Source of the post
Давайте так...
1) Пусть мотор прикреплен болтами к гладкому полу. Допустим, что условие прочности болтов на срез $$S\leq 20$$ кН , где $$S$$ - усилие, которое могут воспринимать болты.
При расчете горизонтальное усилие получилось $$21$$ кН. Произошло разрушение болтов.
Moe решение справедливо? Да.
2) При расчете горизонтальное усилие получилось $$210$$ кН. Произошло срезание болтов.
Справедливо мое решение? Если да, то куда делась остальная энергия. Ведь она не затратилась вся на срезание болтов.
Последний раз редактировалось Oak 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Записать закон горизонтального движения корпуса мотора.

Сообщение da67 » 10 май 2010, 20:00

da67 писал(а):Source of the post Ваше решение описывает движение по гладкому полу. Если оно получено из законов Ньютона и не содержит вычислительных ошибок, оно верно всегда (никаких если быть не может). От момента срезания болтов ему достаются начальные условия.
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость