почему "крест Эйнштейна"?

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение magnus-crank » 30 ноя 2015, 08:29

Bulatos писал(а):Source of the post Вот такие у меня появились измышления. Не пинайте больно.

Спасибо, мил человек, первая картинка была зело полезна.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ratay
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение ratay » 12 янв 2016, 13:00

В идеале, когда у нас есть ось симметрии, и симметрия абсолютна, должно быть кольцо. Но появление креста Эйнштейна вместо кольца - это  доказательство того, что есть асимметрия или в самом излучении квазара, или в гравитационной линии, или она была когда-то (грубо говоря, и кольцо, и крест) устойчивы, но первоначальное кольцо в результате возмущения в прошлом сменилось на крест. Какой именно вариант - это вопрос для специалистов, но вряд ли для ТС это интересно. А так, чтобы в мозгах улеглось - вполне достаточно.
Последний раз редактировалось ratay 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

geolux
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение geolux » 05 июн 2016, 16:33

 
Объяснение с помощью линзовидности галактики неубедительно. Она тогда - сильно вытянутая в одном направлении линза, "линзовидная" ещё и в плоскости диска галактики. Линза, которую мы видим с ребра. На фото этого креста в статьях - четыре одинаковых изображения - по кругу, а не эллипсу, чего не может быть при такой "неправильной "линзе. И вообще, мы тогда увидели бы два более-менее сфокусированных изображения, а не 4. Объяснить это можно, если предположить, что линзирование создаётся не гравитацией, а массами газа в галактике; т.е если это - газовая линза. Как известно, газовое гало галактик имеет примерно сферическую форму.
Последний раз редактировалось geolux 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение dust1939 » 05 июн 2016, 20:00

«Кресту Эйнштейна» недаром дали имя великого физика-теоретика. Именно общая теория относительности Эйнштейна предсказала эффект линзирования. Еще в 1915 году Эйнштейн рассчитал угол отклонения луча света в гравитационном поле компактного объекта. Посвятивший этой теме несколько теоретических статей, ученый все же не верил в то, что его открытие будет подтверждено наблюдениями из-за того, что отклонения луча не могут быть очень большими. Он писал, что «Конечно, нельзя надеяться на то, что удастся прямо наблюдать это явление».
Тем не менее уже к концу XX столетия было открыто несколько десятков гравитационных линз, и «Крест Эйнштейна» – еще не предел по количеству копий звезды. Есть звезды, изображения которых видны 5 или 6 раз, размноженные гравитационными линзами. Иллюзия многих звезд возникает, если галактика-линза отклоняет в свою сторону свет далекой звезды. А если же такая линза находится на одной линии с наблюдателем и звездою, то она дает изображение в виде кольца, целого, или прерывистого.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Сан Саныч
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение Сан Саныч » 01 авг 2016, 14:46

dust1939 писал(а):Source of the post «Кресту Эйнштейна» недаром дали имя великого физика-теоретика.
Великий вешатель лапши на уши Эйнштейн, а не физик.  Выдумал гипотезу в основе которой лежат сплошные предположения и путём словоблудия сделал их за доказанными.

geolux писал(а):Source of the post Объяснить это можно, если предположить, что линзирование создаётся не гравитацией, а массами газа в галактике; т.е если это - газовая линза. Как известно, газовое гало галактик имеет примерно сферическую форму.
Нормальное объяснение и никаких лаж от Эйнштейна.
Последний раз редактировалось Сан Саныч 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение dust1939 » 01 авг 2016, 15:44

Сан Саныч писал(а):Source of the post Нормальное объяснение и никаких лаж от Эйнштейна.
Для тупых поясню: Эйнштейн предсказал это явление задолго до его обнаружения
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Salexrock
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение Salexrock » 21 сен 2016, 12:26

Больше удивляет другое. Крест сфоткали давно, штука можно сказать сильно знаменитая, но ни в поисковике, ни в вики вообще никаких ссылок не видать на расчетную модель оптической системы даюшей такое изображение. По идее гравитационное линзирование с легкостью должно моделироваться обычной геометрической оптикой в среде с переменной оптической плотностью, и вроде как заниматься этим должна куча народа - а модели че то не видать. Из вики так напрашивается вывод что это одна галактика в центре все изображение стоит, хотя вообще то для такого четкого изображения должно быть четыре раздельных линзы.
Последний раз редактировалось Salexrock 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение 12d3 » 21 сен 2016, 12:37

Salexrock писал(а):Source of the post но ни в поисковике, ни в вики вообще никаких ссылок не видать на расчетную модель оптической системы даюшей такое изображение.
http://physics.stackexchange.com/questions...oss/14631#14631
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Salexrock
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение Salexrock » 21 сен 2016, 13:01

а наших то нет работ по этой теме?
ну если бы еще и узкопрофильных работ не было, то это уж совсем... но страно таки что популяризаторских не видно
не сказать что все понял, но таки речь о квадрупольном распределении, а это не одна галактика...
Последний раз редактировалось Salexrock 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

почему "крест Эйнштейна"?

Сообщение 12d3 » 21 сен 2016, 13:06

Salexrock писал(а):Source of the post а наших то нет работ по этой теме? ну если бы еще и узкопрофильных работ не было, то это уж совсем... но страно таки что популяризаторских не видно
Можете попробовать поискать на Google Scholar, авось что нароете.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Астрономия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей