Наивные вопросы про пространство. Извиняйте.

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 27 окт 2015, 21:46

Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post Когда очухаетесь, прокомментируйте, пожалуйста.

Зачем коментировать очевидное? Для этого не нужна ЧД, любое неодновременное падение можно назвать разлетом

losev.cergej

Сергей Яковлевич хорошо, если вы не согласны с нулевой теорией. Давайте рассмотрим единичку. Что вы думаете по поводу монадической теории Лейбница. На мой взгляд, он единственный кто более верно подошел к тайне вселенной.

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 27 окт 2015, 22:04

Могли-бы написать: "Вода разлетается в водопаде", зачем ЧД?

Bulatos · Сообщение **Bulatos** » 28 окт 2015, 06:28

Вот раномерно натянута резиновая пленка. На ней живут плоскатики. Они нарисовали треугольник. Потом пленку растянули в одну строну с постоянным градиентом. Это значит - слева растянута меньше, а справа - больше. Для нас треугольник исказился. А для плоскатиков - нет. Они меряют углы своими растянутыми транспортирами и получают сумму углов =180град. Они никаким способом не определят, что их пространство искривленное.
Другое дело, когда пленку "выпуклить". Тогда определят. Теперь наше пространство. В трехмерном пространстве, где мы живем, остальные (четвертое, пятое и т.д.) измерения "свернуты". Значит, наше пространство не искривляется с выходом в бОльшее измерение, и, значит, мы никак не определим, искривлено наше пространство или нет. Все верно?
И с расширением. Приводили пример с надувным шариком. Очень хорошо. Разве плоскатик на шарике заметит надувание шарика?

Bulatos · Сообщение **Bulatos** » 28 окт 2015, 06:43

С искривлением по рисунку снимаю вопрос. Потому что не имеет смысла.
А с расширением - все же непонятно.

magnus-crank

Bulatos писал(а):Source of the post Вот раномерно натянута резиновая пленка. На ней живут плоскатики. Они нарисовали треугольник. Потом пленку растянули в одну строну с постоянным градиентом. Это значит - слева растянута меньше, а справа - больше. Для нас треугольник исказился. А для плоскатиков - нет. Они меряют углы своими растянутыми транспортирами и получают сумму углов =180град. Они никаким способом не определят, что их пространство искривленное.

Вам сперва надо доказать, что линии, бывшие прямыми до растяжения, остались прямыми после. Для этого вам надо определить, что является прямыми линиями на неравномерно растянутой пленке и построить из прямых линий треугольник. А дальше считать. Сейчас вы делаете логическое умозаключение на основании того, что вам хочется, чтобы так было.
Для меня решение не очевидно, никогда ранее не интересовался такой постановкой вопроса.

Bulatos писал(а):Source of the post Другое дело, когда пленку "выпуклить". Тогда определят. Теперь наше пространство. В трехмерном пространстве, где мы живем, остальные (четвертое, пятое и т.д.) измерения "свернуты". Значит, наше пространство не искривляется с выходом в бОльшее измерение, и, значит, мы никак не определим, искривлено наше пространство или нет. Все верно?

См. пример с поверхностью шара - определим.

Bulatos писал(а):Source of the post И с расширением. Приводили пример с надувным шариком. Очень хорошо. Разве плоскатик на шарике заметит надувание шарика?

Смотря что понимать под плоскатиком. Рисунок на шарике при равномерном растяжении - нет. А молекулы краски рисунка, как и оболочки шарика, вполне замечают его расширение. Неоднородные включения тоже заметят расширение. Наверное, если мы отделяем плоскатика, как субъекта, он должен отличаться от общей структуры оболочки?

Сергей Яковлевич

dust1939 писал(а):Source of the post
Сергей Яковлевич писал(а):Source of the post
Явная ошибка в объяснениях. Кот с человеком - в разные стороны, а хвост кота и его голова - почему-то нет.Вы только картинки смотрели? Послушайте звук

Звук подтверждает. Именно он и заявляет, что объекты сохраняют прежние размеры при растягивающемся пространстве.

Anik · Сообщение **Anik** » 28 окт 2015, 07:00

Bulatos писал(а):Source of the post Странно, похоже, никто не понял мой рисунок Сообщ.16.

Вот и я говорю, чтобы судить о кривизне пространства, нужно выйти за его пределы и посмотреть на него со стороны другого, искривлённого пространства. Причем, жители этих двух пространств готовы спорить до хрипоты чьё пространство кривое, а чьё - нет
Всех людей можно разделить на две категории, тех, кто это понимает, (тех, у кого пистолет заряжен), и тех кто этого не понимает (тех, кто капает). [см. вестерн "Хороший, плохой, злой]
Тех, у кого пистолет заряжен, гораздо меньше, чем тех, кто капает.

Сергей Яковлевич

dust1939 в 28.10.2015, 00:52 написал(а): link
В Черной дыре, в разные стороны? Вы бредите?
[/quote]
[quote name='dust1939' date='28.10.2015, 01:46' post='474789']
Зачем коментировать очевидное? Для этого не нужна ЧД, любое неодновременное падение можно назвать разлетом[/quote]
Вы так резко меняете взгляд на совершенно противоположный и не видите в этом ничего такого? Скорости у объектов различаются, значит расстояние между ними растёт: в вашей голове произошла революция, о которой мы выше говорили?

Сергей Яковлевич

losev.cergej писал(а):Source of the post Сергей Яковлевич хорошо, если вы не согласны с нулевой теорией. Давайте рассмотрим единичку. Что вы думаете по поводу монадической теории Лейбница. На мой взгляд, он единственный кто более верно подошел к тайне вселенной.

Я бы с удовольствием рассмотрел, но, к сожалению, не знаком с ней. А насчёт тайн я думаю, они не будут разгаданы никогда, потому что считаю Вселенную бесконечной в своих проявлениях. Но вы не расстраивайтесь, в этом вся прелесть - в разгадывании тайн.

yourdomain.com