Вопросы к космологам

[Сергей Сергеев]

1. Уже в 1886 году английский астроном Вильям Хаггинс заметил, что длины волн звездного света, то есть суммарного излучения звезд НАШЕЙ галактики, несколько сдвинуты по сравнению с земными спектрами тех же элементов! То есть, ориентируясь только на этот факт, как бы надо считать, что НАША Галактика расширяется... Но тогда это уникальная галактика, ведь у других галактик этого расширения нет!

2. Релятивисты считают "разбегание" истинным движением галактик. То есть галактики находящиеся на пределе наблюдаемости, по их мнению, РЕАЛЬНО удаляются от нас со скоростью света. Но в такой "вселенной" никак невозможно найти другой "центр расширения" кроме нашей Галактики. Но тогда еще раз приходится принять версию, что НАША Галактика уникальна, ибо она центр "вселенной"...

3. Пульсары и магнитары - остатки сверхновых звезд характеризуются высокой стабильностью импульсов излучения. Если бы разбегание галактик включающих пульсары и магнитары было реальным, то у пульсаров и магнитаров было бы урежение частоты их импульсов. А "ускорение разбегания" дало бы экспоненту в урежении импульсов пульсаров и магнитаров. Но этого нет, импульсы пульсаров и магнитаров стабильны. Как может галактика, содержащая пульсар "убегать" от нас, если её пульсары остаются неподвижными?

[Faam]

Релятивисты считают "разбегание" истинным движением галактик. То есть галактики находящиеся на пределе наблюдаемости, по их мнению, РЕАЛЬНО удаляются от нас со скоростью света. Но в такой "вселенной" никак невозможно найти другой "центр расширения" кроме нашей Галактики. Но тогда еще раз приходится принять версию, что НАША Галактика уникальна, ибо она центр "вселенной"...

Ну и что!? Релятивисты выбирают те факты которые им подходят. А если что противоречит то делается вид, что неудобных фактов нет вообще!

Пульсары и магнитары - остатки сверхновых звезд характеризуются высокой стабильностью импульсов излучения. Если бы разбегание галактик включающих пульсары и магнитары было реальным, то у пульсаров и магнитаров было бы урежение частоты их импульсов. А "ускорение разбегания" дало бы экспоненту в урежении импульсов пульсаров и магнитаров. Но этого нет, импульсы пульсаров и магнитаров стабильны. Как может галактика, содержащая пульсар "убегать" от нас, если её пульсары остаются неподвижными?

У Вас не точные сведения. Частота импульсов пульсаров уменьшается. Это происходит из-за потери кинетической энергии вращающейся НЗ на разгон электронов в своем магнитном поле.

[polfan]

Source of the post
1. Уже в 1886 году английский астроном Вильям Хаггинс заметил, что длины волн звездного света, то есть суммарного излучения звезд НАШЕЙ галактики, несколько сдвинуты по сравнению с земными спектрами тех же элементов! То есть, ориентируясь только на этот факт, как бы надо считать, что НАША Галактика расширяется... Но тогда это уникальная галактика, ведь у других галактик этого расширения нет!

2. Релятивисты считают "разбегание" истинным движением галактик. То есть галактики находящиеся на пределе наблюдаемости, по их мнению, РЕАЛЬНО удаляются от нас со скоростью света. Но в такой "вселенной" никак невозможно найти другой "центр расширения" кроме нашей Галактики. Но тогда еще раз приходится принять версию, что НАША Галактика уникальна, ибо она центр "вселенной"...

По п 1 - если эти даные верны - то они являются уже наблюдательными фактами, альтернативными Большому взрыву и ускоряющемуся разбеганию галактик! Скорости на периферии наблюдений уже превышают световую, а если со временем радиус наблюдений увеличится вдвое - какая там будет скорость разбегания?? Но сторонники Б. взрыва подобные факты игнорируют, а идеям несогласных просто не дают ход, сразу объявляя их антинаучными (достойный пример - борьба с генетиками). И вообще (я уже писал) - кто-то пробовал подсчитать - сколько же энергии потребовалось бы, чтобы с ускорением гнать всю Вселенную от нас (а её края мы ещё не видим)?? Не получится ли эта цифра такова, что заставит что-то пересматривать?
По п 2 Вы правы: сначала центром мироздания была Земля, затем Солнце, потом Галактика, теперь наш Большой взрыв - и мы в нём единственные умные... Ну никак не хочет человечество признать себя рядовым дитём в рядовом месте бесконечной Вселенной, где вечно идёт свой кругооборот вещества от водорода до другого края таблицы Менделеева - и обратно к водороду.
Что же центра расширения - так он в этом гипотетическом шаре везде, ведь по теории БВ этот пузырь просто увеличивается в объёме, и где ни стань - от тебя будут разбегаться галактики. Но! - край где же то должен быть, и мы его пока не видим. Так вот, здесь я прикинул возможный возраст этого шара и у меня он не совпал с принятым возрастом Вселенной в 13.6 - 14.6 млрд лет. Судите сами: граница видимой части Вселенной доходит до 12 млрд световых лет. Свет летел к нам от них 12 млрд лет. Но самим галактикам чтобы оказаться там надо было лететь туда со скоростью света тоже 12 млрд лет!(это если мы в том центре!). Уже 24 млрд лет! Но я когда то читал разъяснения учёных по ОТО: даже один протон практически невозможно разогнать до скорости света - так много надо энергии. Но если бы его теоретически так разогнать - то такой протон мог бы родить вещества на целую галактику. Приимая первую половину этих выводов ОТО, я предполагаю, что какой бы взрыв точки ни был - вещество разлеталось с досветовой скоростью. Если даже принять половину скорости света, то тогда возраст станет 36 млрд лет! И это если мы в центре этого шара и видим его край! А если мы, скажем, на четверти диаметра от края? Тогда другой край уже минимум на 36 млрд световых лет от нас, а возраст Вселенной будет даже при разлёте со скоростью света 24 + 12=36 млрд лет! А если до края ещё далеко? Всё это только увеличит возраст Вселенной!



[img]/modules/file/icons/x-office-document.png[/img] _______________29.doc

[Rashid111]

Source of the post
1. Уже в 1886 году английский астроном Вильям Хаггинс заметил, что длины волн звездного света, то есть суммарного излучения звезд НАШЕЙ галактики, несколько сдвинуты по сравнению с земными спектрами тех же элементов! То есть, ориентируясь только на этот факт, как бы надо считать, что НАША Галактика расширяется... Но тогда это уникальная галактика, ведь у других галактик этого расширения нет!

А откуда информация?

2. Релятивисты считают "разбегание" истинным движением галактик. То есть галактики находящиеся на пределе наблюдаемости, по их мнению, РЕАЛЬНО удаляются от нас со скоростью света. Но в такой "вселенной" никак невозможно найти другой "центр расширения" кроме нашей Галактики. Но тогда еще раз приходится принять версию, что НАША Галактика уникальна, ибо она центр "вселенной"...

галактики не удаляются от нас со скоростью света. А некоторые даже сидут с нами на сближение.

Может быть центр вселенной находиться посередине между этими галактиками а :lool:

[polfan]

Цитата(Сергей Сергеев @ 29.10.2012, 6:06)

3.Пульсары и магнитары - остатки сверхновых звезд характеризуются высокой стабильностью импульсов излучения. Если бы разбегание галактик включающих пульсары и магнитары было реальным, то у пульсаров и магнитаров было бы урежение частоты их импульсов. А "ускорение разбегания" дало бы экспоненту в урежении импульсов пульсаров и магнитаров. Но этого нет, импульсы пульсаров и магнитаров стабильны. Как может галактика, содержащая пульсар "убегать" от нас, если её пульсары остаются неподвижными?

Уважаемый Сергей! (извините, что так обращаюсь). Я уже давал комментарии на Вашу заметку. Но только сейчас вник в п 3 (не было времени заглядывать на форум). Вы очень точно подметили! При любом расширении (не только ускоряющемся!) частота пульсара должна меняться за законом t=n+l\c. Другими словами, если пульсар удаляется от нас , то каждому его сигналу надо больше времени для достижения нашего глаза именно на то время, за которое свет пролетит увеличение расстояния до пульсара. Или - если пульсар удаляется от нас с половинной скоростью света (даже без ускорения), то частота его импульсов должна замедляться на полсекунды за каждую секунду наблюдения!! Я нигде не встречал ни единого упоминания о таком замедлении. Если такого не обнаружат - то это довольно весомый аргумент против расширения Вселенной! Но...официальная наука нам умеет так вешать лапшу на уши.Смотрите фильм "Загадки древнего Египта". Сохранились на базальте следы циркульных пил, трубчатых свёрдл, в Каирском музее хранятся каменная тарелка толщиной 2 мм, круглый каменный горшок, в основании некоторых пирамид лежат 100-тонные блоки с фигурно отшлифованной (причём идеально!) лицевой поверхностью... и т. д. Почти всё это наша технология повторить не может. Ну и что? Это не мешает твердить официалам, что всё это сделали древние Египтяне каменными и медными зубилами. А подмосковный камнеобробный завод, оснащённый самым современным оборудованием, не может то повторить... Так вот, "меня терзают смутные подозрения" (фраза из фильма) - что такое состояние дел (обалдения) может быть не только в истории.

[grigoriy]

Source of the post
А подмосковный камнеобробный завод, оснащённый самым современным оборудованием, не может то повторить...

А этому заводу, что? - давали производственное задание построить пирамиду? Для кого, если не секрет?

[grigoriy]

Source of the post
в основании некоторых пирамид лежат 100-тонные блоки с фигурно отшлифованной (причём идеально!) лицевой поверхностью

Уверен, что выдержать (глобально, подчеркну!) точность поверхности до сотых долей микрона, как здесь,
египтянам было бы "слабО в степени 100500". Правда, здесь, всего-навсего, 42 тонны...

[Wild Bill]

Source of the post 1. Уже в 1886 году английский астроном Вильям Хаггинс заметил, что длины волн звездного света

Вроде бы принято считать, что это Хаббл заметил в 193х годах. Но в истории науки всякое бывает, дайте ссылку.

Source of the post 2. Релятивисты считают "разбегание" истинным движением галактик.

Поясните, что это за страшные зверьки -- “релятивисты”? Это последователи Маха, приверженцы ОТО или ещё какая страшная секта? Физики не считают, что расширение есть истинное движение галактик, это свойство самой Вселенной.

Source of the post Если бы разбегание галактик включающих пульсары и магнитары было реальным, то у пульсаров и магнитаров было бы урежение частоты их импульсов.

Так оно может быть и есть. Ведь это доплеровский эффект, где скорость убегания зависит от расстояния (согласно теории разбегания галактик). Так за какое время скорость существенно измениться, чтобы соответствующее изменение частоты мы могли зафиксировать?

[polfan]

Господа! Вы не заметили главного: в своей заметке я сам в спешке сделал ошибку - замедление частоты будет наблюдаться всё-таки лишь при ускоренном разбегании Галактик (как и заметил господин Сергеев). И это замедление будет равно (at\c). И неважно - удаляются от нас галактики физически, или это расширяется само пространство: ведь скорость света пока вроде постоянная, и свету безразлично - лететь лишние 100000 км от раздувшегося прстранства или от удалившийся Галактики! А свойства пространства одиннаковые, наша Галактика не есть избранный центр мироздания! У меня нет наблюдательных данных, но если в самых дальних и ускоряющихся (вроде бы) Галактиках не замечено замедления частоты пульсаров то это весомый аргумент в ошибочность этой идеи.
Что касается упоминания о подмосковном заводе по обработке камня (с его директором консультируются авторы фильма) - просто он один из самых оснащённых в наше время. И ему (заводу) абсолютно не под силу сделать, к примеру, каменную тарелку! Вы всё-таки посмотрите фильм из рубрики "Запретные темы истории" - "Загадки древнего Египта". Вряд ли останетесь равнодушными. Сняли его, кстати, не ВВС, а ребята из России. Я привёл эти данные как довод, что нас дурачат, оффициально! А всем остальным затыкают рты.
Поэтому - если кто знает альтернативные взгляды на красное смещение, "реликтовое" излучение -пишите.

[Wild Bill]

Source of the post замедление частоты

Что такое "замедление частоты"?