Наибольший размер Вселенной

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение Dragon27 » 02 май 2012, 19:29

Конечно! Любые законы имеют границы применимости.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение sergeyn91 » 03 май 2012, 06:34

чет мне кажется, что дело не в хаббловской постоянной. Какое бы значение постоянная Хаббла k не приняла, зависимость будет линейной - такова формула: V = k * l, где V - скорость объекта; l - расстояние до объекта. Чтобы зависимость стала нелинейной нужно сделать формулу нелинейной, например, квадратичной, кубической, логарифмической и т.д.
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение sergeyn91 » 03 май 2012, 06:56

Вот как, к примеру, зависимость силы притяжения двух тел от расстояния между ними (согласно закона всемирного притяжения Ньютона) имеет нелинейный, а точнее квадратичный характер.
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение Dragon27 » 03 май 2012, 12:48

sergeyn91 писал(а):Source of the post чет мне кажется, что дело не в хаббловской постоянной. Какое бы значение постоянная Хаббла k не приняла, зависимость будет линейной - такова формула: V = k * l, где V - скорость объекта; l - расстояние до объекта. Чтобы зависимость стала нелинейной нужно сделать формулу нелинейной, например, квадратичной, кубической, логарифмической и т.д.

Постоянная Хаббла изменяется во времени, вам же уже сказали. А так как мы видим определённое время в зависимости от расстояния, то можно условно написать так:
$$v = k(l)*l$$
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение Dragon27 » 18 май 2012, 19:33

Кстати, с терминологией я, вроде как, не прав. Под постоянным расширением (без ускорения и замедления, из-за тяготения замедление, конечно, появится, но мы его пока не будем учитывать) подразумевается такое расширение, при котором постоянная Хаббла обратно пропорциональна времени (а не постоянна), а точнее - масштабный фактор прямо пропорционален времени, и, в следствие этого, постоянная Хаббла обратно пропорциональна времени. Что и позволяет, собственно, оценить возраст Вселенной по постоянной Хаббла.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

moses
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение moses » 08 июн 2012, 14:06

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Если ученые выяснили каким-то образом приблизительный возраст Вселенной - 14 млрд. лет, то может ли наибольший размер Вселенной составлять больше 14 млрд. световых лет?

Тут рассуждают по поводу расширения пространства во вселенной, но, отвечая на Ваш вопрос, следует упамянуть еще вот о каком факте. Когда физики говорят о том, что 14 млрд. световых лет назад, через доли секунды после БВ, все вещество, наполняющее видимую часть вселенной, как пишут в научно-популярной литературе находилось в одной точке, они не имеют ввиду что «за пределами» этой точки вещества не было. Оно просто изначально находилось за горизонтом, видимым нами с Земли. Ну и про точку говорят условно, потому что БВ произошел не в одной точке, а одновременно везде. Т.е. вселенная спокойно себе может быть бесконечной, а мы всегда будем видеть на столько, на сколько будет долетать до нас свет, а это зависит от возраста вселенной и скорости ее расширения.
Последний раз редактировалось moses 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ZAV
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение ZAV » 18 июн 2012, 07:17

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Если ученые выяснили каким-то образом приблизительный возраст Вселенной - 14 млрд. лет, то может ли наибольший размер Вселенной составлять больше 14 млрд. световых лет?

Разве может Вселенная за 14 млрд. лет расшириться до размера большего, чем 14 млрд. световых лет? Если да, то это означает, что скорость расширения Вселенной может быть больше скорости движения света в вакууме, то есть наибольшей скорости в природе!


Да. Может. У скорости расширения вселенной нет скоростных ограничений. Во время большого взрыва вселенная как раз расширялась со сверхсветовой скоростью. Всё это изложено в инфляционной модели большого взрыва.
Последний раз редактировалось ZAV 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ЖительРос
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение ЖительРос » 28 июл 2012, 18:03

Вселенная бесконечна и нет ей ни начала ни конца.

Это человек придумал границы вселенной. Придумал солнечные системы, галактики и границы Вселенной.

Кто может утверждать, что пролетев 20 миллиардов световых лет, человек увидит "пустоту" и ничего более.

Такое же заблуждение, как когда то верили, что Земля находится на трех китах.

M писать бред от имени "человека" вообще, в тематических разделах не разрешается. 20% штрафа.
A писать бред от имени "человека" вообще, в тематических разделах не разрешается. 20% штрафа.
Последний раз редактировалось ЖительРос 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

wunderkind1
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 21:00

Наибольший размер Вселенной

Сообщение wunderkind1 » 07 ноя 2012, 19:00

ВСе понятно!а что касается по "Теории относительности"Эншейна чем больше скорость -тем медлене идет время!получается самая большая скорость не скорость света ,а скорость расширения пространства,следовательно если вселенная расширяется с ускорением,которое привышает скорость света и постоянно растет получается что время идет с разной скоростью в каждой галактике и постоянно замедляется ...
То есть чем быстрее ускоряется галактика тем медленее на ней "протекает"время.

Получается:Если БВ начался со сверхсветовой скорости и постоянно ускоряется, то скорость частиц взрыва будет в 2-1000 (и более)раз больше скорости света,частицы в нашем случае это галактики.получается что или скорость света тоже не постоянная,то есть чем быстрее с ускорением от нас отдаляется галактика,тем быстрее от нее скорость света к нам ,при том что в самой галактике скорость света постоянна.Получается некий "световой шлейф"который мы и видим,или галактик отдаляются со скоростью меньше чем скорость света . при других условиях мы бы никогда не увидили свет от галактики.
Последний раз редактировалось wunderkind1 28 ноя 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Астрономия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость