какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Beg-1986 · Сообщение **Beg-1986** » 20 июл 2016, 17:57

при малых релятивистских эффектах вы не получите заметного расхождения,
а небольшое расхождение в показаниях часов может быть всего лишь ноточностью часов

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 20 июл 2016, 18:09

Beg-1986 писал(а):Source of the post может быть всего лишь ноточностью часов

Неточностью сверхточных часов? И при этом неточность, совершенно случайно совпадает с расчетами по релятивистским формулам? Кроме того, какие часы не используй, неточность всегда одна и та-же? А когда часы останавливаются, неточность исчезает, и наоборот, растет с ростом относительной скорости? Чудеса! Если для вас единственное доказательство - непостаревший близнец, тогда спорить не о чем

Beg-1986 · Сообщение **Beg-1986** » 20 июл 2016, 18:24

а где часы то проверяли?, на мкс?

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 20 июл 2016, 18:35

В лабораториях обычно

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 20 июл 2016, 18:36

Вы к чему затеяли этот разговор? Утверждаете, что СТО - вранье?

Beg-1986 · Сообщение **Beg-1986** » 20 июл 2016, 18:58

в каких лабораториях можно часы разгонять до больших скоростей?
хотя бы на гоночном болиде или на самолёте - это я понимаю
но в лаборатории изучать релятивистское замедление времени? как?

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 20 июл 2016, 19:28

Beg-1986 писал(а):Source of the post в каких лабораториях можно часы разгонять до больших скоростей?

Во-первых: большие скорости не нужны; Во-вторых, в лабораториях встречаются ускорители частиц, и нестабильные частицы, с известным временем жизни, которые могут использоваться как часы. Кроме того, часы можно вынести из лаборатории, и повозить на самолете, или отправить на орбиту; затем вернуть, и сверить с лабораторными. А можно просто понаблюдать за часами на спутниках.

Beg-1986 · Сообщение **Beg-1986** » 21 июл 2016, 15:29

но вы писали - "в лаборатории обычно".
вот именно, что нужен или самолёт, или гоночная машина
а вот насчёт микрочастиц - тут совсем тьма тьмущая - то, что творится в микромире разуму человека никогда не откроется так как открыт макромир,
вообщем, на микрпочастицах, как мне кажется, релятивиские эффекты ну вообще не реально фиксировать - в микромире вообще бесовщина творится, там квантовые эффекты вообще все релятивистские закономерности перекрывают.
и вообще релятивистская механика - всегда была механикой макротел, в квантовом мире не действует ни классическая механика, ни релятивистская. Я ведь прав?

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 21 июл 2016, 17:20

Beg-1986 писал(а):Source of the post Я ведь прав?

Нет

Beg-1986 · Сообщение **Beg-1986** » 21 июл 2016, 19:00

dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1019796
Вот здесь говорится, что релятивистская физика правильно описывает движение на больших скоростях тел большой массы.
Т.е. чем меньше масса, тем менее точно релятивистские формулы будут описывать движение тела на больших скоростях. Ну и в предельных случаях микрочастиц - мы вообще не сможем применить релятивистские формулы!
У меня это ещё с универа отложилось:
большие массы, малые скорости - классическая механика
большие массы, большие скорости - релятивистская механика
малые массы - квантовая механика (причём о скоростях движения в квантовой механике особо то не рассуждают, там вообще уже стирается понятие тело, или частица, там всё "размазывается", в виде распределения вероятностей, которое не позволяет говорить в принципе о том, где конкретно в пространстве находится частица - какие уж там скорости?)
единственный вариант, где казалось бы можно было применить релятивиские формулы - это микрочастицы в ускорителях, но и там я не уверен, что релятивиские формулы будут правильно работать. Скорее всего всё равно они не будут работать так же чётко, как с макротелами, потому что микромир - это бесовщина и точка.

yourdomain.com