какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Bulatos
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение Bulatos » 16 июн 2016, 18:32

Придется пояснить. Чтобы выйти на орбиту, нужно произвести такую-то работу. Для такой работы нужно столько-то топлива. Чтобы поднять столько топлива, надо сжигать столько-то тонн в сек. При таком расходе его хватит на столько-то сек. А этого времени хватит ровно на выход на орбиту. Такую задачу первой пришлось, наверное, решать Королеву и фон Брауну. К примеру, может, если бы Земля была в три раза тяжелее - снашими двигателями мы бы так и нешли бы в космос.
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение dust1939 » 16 июн 2016, 18:44

Двигатели бывают разные. Самый мощный, который реально построить при нашем развитии - импульсный термоядерный. Почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD_(%D0%9C%D0%9A%D0%90https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%9C%D0%9A%D0%90). Любопытная статья
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Bulatos
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение Bulatos » 14 июл 2016, 14:43

не знаю, зачем, но напишу. Поприкидывал. Жидкотопливный ракетный двигатель имеет удельный импульс 470с. Из этого числа у меня получилось приблизительно, что будь масса Земли в четыре раза больше (при том же диаметре) - мы бы не вышли в космос в 20-м веке. Ждать пришлось бы приручения какого-нибудь термоядерного двигателя.
 
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение dust1939 » 14 июл 2016, 16:57

можно только позавидовать жителям малых планет - для них выход в космос в разы дешевле и проще, а значит, развитие космонавтики - гораздо активней
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Beg-1986
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение Beg-1986 » 20 июл 2016, 04:23

статья сгинула,
а на сколько теоретически могло бы хватить импульсного термоядерного двигателя (я имею в виду - в течение какого времени полёта космического корабля термоядерные реакции в таком двигателе полностью исчерпаются)?
хватило бы его для разгона космического корабля до субсветовых скоростей - для экспериментальной проверки эффекта близнецов? (вопрос предполагает абстрагирование от всех космических объектов, которые мешали бы кораблю разгоняться до таких скоростей - допустим у корабля есть некая гравитационная пушка, которая на ходу очищает путь кораблю от всего, что могло бы помешать его полёту)
 
 
 
 
Последний раз редактировалось Beg-1986 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение dust1939 » 20 июл 2016, 05:49

Beg-1986 писал(а):Source of the post а на сколько теоретически могло бы хватить импульсного термоядерного двигателя (я имею в виду - в течение какого времени полёта космического корабля термоядерные реакции в таком двигателе полностью исчерпаются)?
Как кончится топливо (т-бомбы) - так и исчерпают.  
Beg-1986 писал(а):Source of the post хватило бы его для разгона космического корабля до субсветовых скоростей
  Нет. Исследования показывают, что корабль, использующий термоядерный импульсный привод, мог бы потенциально разогнаться до 8 % скорости света (24 000 км/с).  
Beg-1986 писал(а):Source of the post для экспериментальной проверки эффекта близнецов?
Уже многократно проверен.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Beg-1986
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение Beg-1986 » 20 июл 2016, 15:48

и как же о мог быть экспериментально проеврен?
в чём заключалась суть тог эксперимента, в котором был доказан эффект близнецов?, если ни на обычном двигателе, ни на термоядерном разогнаться до световых скоростей невозможно?
Последний раз редактировалось Beg-1986 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение dust1939 » 20 июл 2016, 16:10

Beg-1986 писал(а):Source of the post если ни на обычном двигателе, ни на термоядерном разогнаться до световых скоростей невозможно?
Релятивистские эфеекты работают на любых скоростях.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Beg-1986
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение Beg-1986 » 20 июл 2016, 17:19

да, но при малых скоростях вы не сможете убедиться воочию в эффекте близнецов!
Для того, чтобы эффект реализовать на практике, нужно именно разогнать космический корабль с одним близнецом до световых скоростей, чтобы по возвращении на Землю - мы смогли бы воочию увидеть, что близнец на Земле постарел, скажем, на 30 лет, а на корабле - на 1 день. Только при таком раскладе - это будет являться эуспериментальным подтверждением.
При малых скоростях и, соответственно слабых релятивистских эффектах, вы не уивдите никакой разницы во внешнем виде близнецов, ибо разница в их возрастах будет к примеру сутки, а то и меньше - а за такое время человек не имзменяется внешне практически никак.
И ещё раз хочу спросить - о каком конкретно экспериментальном подтверждении вы упомянули?
 
 
 
Последний раз редактировалось Beg-1986 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

какая масса планеты не позволит выйти в космос?

Сообщение dust1939 » 20 июл 2016, 17:36

Beg-1986 писал(а):Source of the post да, но при малых скоростях вы не сможете убедиться воочию в эффекте близнецов!
Могу - достаточно сверить часы.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Астрономия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость