Страница 1 из 1

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 17:32
BIOSonar
Сколькими способами 12 одинаковых монет можно разложить по пятерым разным кошелькам так, чтобы никакой кошелек не остался пустым?
Помогите пожалуйста решить c помощью формул комбинаторики.

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 17:36
Rimescald
Определяющее слово "одинаковых". Отнимаем из двенадцати пять - эти монетки обызательно будут в кошельках. Оставшиеся 7 монет можем по разному тусовать по пяти кошелькам. To есть, тут размещения.

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 17:39
СергейП
BIOSonar писал(а):Source of the post Сколькими способами 12 одинаковых монет можно разложить по пятерым разным кошелькам так, чтобы никакой кошелек не остался пустым?
Помогите пожалуйста решить c помощью формул комбинаторики.
Сначала в каждый кошелек по одной монете, a оставшиеся 7 одинаковых по 5 различным кошелькам можно распределить $$C_{7+5-1}^{5-1}=C_{11}^4$$ способами.

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 17:46
Hottabych
стерто

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 19:10
myn
СергейП писал(а):Source of the post
BIOSonar писал(а):Source of the post Сколькими способами 12 одинаковых монет можно разложить по пятерым разным кошелькам так, чтобы никакой кошелек не остался пустым?
Помогите пожалуйста решить c помощью формул комбинаторики.
Сначала в каждый кошелек по одной монете, a оставшиеся 7 одинаковых по 5 различным кошелькам можно распределить $$C_{7+5-1}^{5-1}=C_{11}^4$$ способами.

a почему не число сочетаний c повторениями из 7 по 5 $$C_{7+5-1}^{5}=C_{11}^5$$ ?

это же число способов разложить m неразличимых шаров по n ящикам, a оно равно $$C_{n+m-1}^{m}$$

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 19:31
СергейП
myn писал(а):Source of the post a почему не число сочетаний c повторениями из 7 по 5 $$C_{7+5-1}^{5}=C_{11}^5$$ ?
Такая формула, правда чуть более логично ee использовать в виде $$C_{7+5-1}^{7}$$, но это одно и тоже значение.
Лично мне, почему-то удобнее "перегородки" ставить между предметами, a не распределять предметы между "перегородками" - кошельками.
Это я об этой схеме - пояснять нужно?

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 19:39
myn
СергейП писал(а):Source of the post
myn писал(а):Source of the post a почему не число сочетаний c повторениями из 7 по 5 $$C_{7+5-1}^{5}=C_{11}^5$$ ?
Такая формула, правда чуть более логично ee использовать в виде $$C_{7+5-1}^{7}$$, но это одно и тоже значение.
Лично мне, почему-то удобнее "перегородки" ставить между предметами, a не распределять предметы между "перегородками" - кошельками.
Это я об этой схеме - пояснять нужно?

какая такая формула? поясните, плз.. почему по 4? или по 7 (что то же самое?) a не по 5 или 6?

Повторюсь: это же число способов разложить m неразличимых шаров по n ящикам, a оно равно $$C_{n+m-1}^{m}=C_{n+m-1}^{n-1}$$, т.e. здесь $$C_{7+5-1}^{5}=C_{11}^{5}=C_{11}^{6}$$
разве не так?

a ! я поняла! перепутала монетки c кошельками..:) здесь же наоборот m=7. все вопрос снят

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 19:48
AV_77
Используйте формулу включения-исключения и все получится.

Комбинаторная задача

Добавлено: 01 дек 2009, 19:49
СергейП
Формула в данном случае "сочетания c повторениями из k по r" $$C_{k+r-1}^{k-1}$$.
Ho можно и иначе. Есть такая схема - рассмотрим распределение 7 одинаковых предметов (обозначим их 1-ками) по 5 кошелькам (4 "перегородки" между ними обозначим 0-ками), получаем код из 11 цифр. Каждой комбинации 0 и 1 соответствует ровно один способ распределения предметов по кошелькам и наоборот.
Так и выходит формула