комбинаторика

nmn
Сообщений: 357
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 21:00

комбинаторика

Сообщение nmn » 25 апр 2009, 11:33

есть набор чисел от 1 до n и есть m<=n позиций, нужно получить все упорядоченные перестановки c повторениями на m позицияхнапример 1,2,3,4,5,6,7 m=31,2,5; 1,2,7.... входит ; 2,1,7, 2,7,1 не входиткак?
Последний раз редактировалось nmn 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Rimescald
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 21:00

комбинаторика

Сообщение Rimescald » 25 апр 2009, 20:26

Да это же сочетания.


$$C_n^m=\frac {n!} {m!(n-m)!}$$
Последний раз редактировалось Rimescald 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
YURI
Сообщений: 5373
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:00

комбинаторика

Сообщение YURI » 26 апр 2009, 08:55

Rimescald писал(а):Source of the post
Да это же сочетания.


$$C_n^m=\frac {n!} {m!(n-m)!}$$

нет не они. Ответ $$m^n$$.
Последний раз редактировалось YURI 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
jarik
Сообщений: 4609
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 21:00

комбинаторика

Сообщение jarik » 26 апр 2009, 08:57

nmn писал(а):Source of the post нужно получить все упорядоченные перестановки c повторениями на m позициях

nmn писал(а):Source of the post 1,2,7.... входит ; 2,1,7, 2,7,1 не входит

Вот это что то не доходит, это как?
Последний раз редактировалось jarik 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Rimescald
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 21:00

комбинаторика

Сообщение Rimescald » 26 апр 2009, 09:02

YURI писал(а):Source of the post
Rimescald писал(а):Source of the post
Да это же сочетания.


$$C_n^m=\frac {n!} {m!(n-m)!}$$

нет не они. Ответ $$m^n$$.


Тогда это будет задача разбрасывания n-шаров по m-лункам. И комбинации вроде 2,1,7 и 2,7,1 непременно войдут.


Посмотрите условие еще раз. m=3 и у нас сочетания по три дальше описываются автором.
Последний раз редактировалось Rimescald 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

kobras
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 21:00

комбинаторика

Сообщение kobras » 26 апр 2009, 13:42

Ну насколько я понял если елементы повторяються то последовательность типа 1 1 1 подходит?
Тогда можна думать так. Пусть обозначим через $$B_{m}^{n}$$ то что ищем. Если мы на первую позицию ставим 1, то в следующех позициях мы снова можем использовать все числа от 1 до n, если ставим двойку то можем использовать числа от 2 к n и так далее. Тойсть получаем формулу:
$$B_{m}^{n}=\sum_{i=1}^{n}{B_{m-1}^{i}}$$, распишем сумму:
$$B_{m}^{n}=\sum_{i=1}^{n}{B_{m-1}^{i}}=\sum_{i=1}^{n-1}{B_{m-1}^{i}}+B_{m-1}^{n}=B_{m}^{n-1}+B_{m-1}^{n}$$
дальше думаю как свести это к замкнутому выражению.
Последний раз редактировалось kobras 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Hottabych
Сообщений: 1807
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 21:00

комбинаторика

Сообщение Hottabych » 26 апр 2009, 13:47

YURI писал(а):Source of the post
нет не они. Ответ $$m^n$$.

A Вы не перепутали. Может все таки $$n^m$$?
Последний раз редактировалось Hottabych 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Rimescald
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 21:00

комбинаторика

Сообщение Rimescald » 26 апр 2009, 13:57

Перечитал условие, да, действительно речь не o том.
Верный ответ:
$$m^n$$

Ho тогда у меня возникает вопрос: a что, если мы размещаем по m позициям не числа, a просто, скажем, шарики. И нам не важно, какой шарик в какой лунке находится, a важно только в какой лунке сколько шариков. Как тогда будет выглядеть формула?
Последний раз редактировалось Rimescald 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
YURI
Сообщений: 5373
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:00

комбинаторика

Сообщение YURI » 26 апр 2009, 15:31

Rimescald писал(а):Source of the post
Перечитал условие, да, действительно речь не o том.
Верный ответ:
$$m^n$$

Ho тогда у меня возникает вопрос: a что, если мы размещаем по m позициям не числа, a просто, скажем, шарики. И нам не важно, какой шарик в какой лунке находится, a важно только в какой лунке сколько шариков. Как тогда будет выглядеть формула?

Да, моя формула неверна (прочитал условие :)). Автору нужны только перестановки, где числа не убывают (слева направо).
Последний раз редактировалось YURI 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

kobras
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 21:00

комбинаторика

Сообщение kobras » 26 апр 2009, 19:36

Hottabych писал(а):Source of the post
YURI писал(а):Source of the post
нет не они. Ответ $$m^n$$.

A Вы не перепутали. Может все таки $$n^m$$?

A можете мне обяснить эти формулы?
K примеру m=2 n=2. И по одной и по другой формуле будет 4. Я нашел только 3: (1 1), (1 2), (2 2). Или я не правильно условия понял?

PS Кстати все таки получилось вывести формулу: $$B_{n}^{m}=\frac {(m+n-1)!}{m!(n-1)!}$$
Последний раз редактировалось kobras 30 ноя 2019, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Дискретная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость