Найдено 32 соответствий
- 15 апр 2024, 14:01
- Форум: Поболтаем?
- Тема: Навязывание малодостоверных знаний.
- Ответов: 1
- Просмотров: 1283
Навязывание малодостоверных знаний.
Пусть есть ученый, пусть даже не очень высококвалифицированный. Идет эпидемия и он пишет статью, в которой подвергает сомнению необходимость обязательной вакцинации. Насколько я понял, многие участники той темы скажут, что такой ученый - убийца или соучастник убийства. Я с этим абсолютно не согласе...
- 11 ноя 2023, 10:25
- Форум: Поболтаем?
- Тема: Навязывание малодостоверных знаний.
- Ответов: 1
- Просмотров: 1283
Навязывание малодостоверных знаний.
При общении на форумах часто замечаю один и тот же демагогический приём. Сторонники "общеизвестных знаний" требуют от критиков полной строгости. То есть, занимаются буквоедством, придираются, образно выражаясь, к каждой запятой. При этом само это "общеизвестное знание" было когда...
- 23 окт 2023, 11:29
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
На форуме dxdy в мою тему про актуальную бесконечность пришёл mihaild с собственным видением про теорему Кантора. А то что до этого писал epros, это был "жаргон". Про предельный переход в этой теореме также написал epros Это был жаргон. На самом деле никакого предела там нет, а есть обыкно...
- 16 окт 2023, 11:39
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Разбираюсь в теме и крепнет такое понимание происходящего: Основания математики должны быть минималистичны это методологический принцип "Бритвы Оккама". То что сейчас выдаётся за основания математики (Теория множеств плюс неинтуитивный логицизм, который почему-то называется "классичес...
- 12 окт 2023, 19:59
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Кто-нибудь что-то знает про первообраз идеи непрерывной функции? Цитата из Пуанкаре: Посмотрим, что произошло, например, с идеей непрерывной функции. Вначале это был только чувственный образ, например образ непрерывной черты, проведенной мелом на чёрной доске. Потом мало-помалу она стала очищаться: ...
- 09 окт 2023, 22:48
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Ниже в цитате Пуанкаре утверждает, что в матанализе уже была достигнута абсолютная строгость. Раз так, то наверное где-то должны быть явно сформулированы "старые" основания алгебры и анализа? Прежде всего возникает вопрос: закончилась ли эта эволюция? Достигли ли мы наконец абсолютной стро...
- 08 окт 2023, 15:52
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
В цитате ниже Пуанкаре пишет, что иррациональные числа получаются из целых чисел. Вот это и есть настоящие минималистские основания алгебры и матанализа. На каких основаниях они были заменены громоздкой путанной философией логицизма и теории множеств? Разбираемся дальше. Долгое время предметы, котор...
- 08 окт 2023, 00:38
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
5716 Oops! А под каким номером будет "наименьшее по номеру число, кратчайшее описание которого существует, но содержит не менее ста символов"? Нашёл аналогичный пример в книге Пуанкаре. Каково наименьшее целое число, которое не может быть определено фразой, состоящей менее чем из ста фран...
- 08 окт 2023, 00:11
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Немного истории. Что-то странное написано. Ведь и до теории множеств(до конца 19-го века) математика имела определённые основания. Они не были чётко обозначены, видимо потому что их углубленно не изучали, а в конце 19-го века начали изучать и некоторые деятели пришли к выводу, что основаниями матема...
- 05 окт 2023, 16:52
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Один раз общался с ИИ GPT4. Задал ему задачку по геометрии с московской олимпиады школьников, доказать что что-то равно чему-то (не помню) Он через 10 мин представил мухлежное решение с логической ошибкой, но на первый взгляд правдоподобное (ну явно собака повторяет характер хозяина). Я в ответ раз...
- 05 окт 2023, 16:35
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Что-то мне кажется, что эти слова "актуальная" и "потенциальная" бесконечности - это просто новые (или наоборот старые) слова для хорошо известных сейчас понятий - "счётное" и "несчётное" множества. И никакаого более глубоко смысла тут нет. Или там ещё что-то...
- 05 окт 2023, 12:24
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
О, общение переходит в другую плоскость. Сейчас удобно проверять свою логику с помощью AI Это неудачная шутка или троллинг? И ладно бы, если AI-бот фигню написал и он бы на этом меня поймал, но бот ответил точно. То есть, mihaild в форме наезда зацепился за оффтоп, выразив категорическое несогласие ...
- 04 окт 2023, 12:50
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
На всякий случай скопирую сюда. Не согласен с epros и остаюсь при своём мнении. Напомню, речь шла про эту теорему: 1. Несчетность множества точек отрезка $[ 0,1 ]$ Множество $A$ называется несчетным, если оно неэквивалентно множеству натуральных чисел. Теорема Кантора ... : Множество точек отрезка $...
- 03 окт 2023, 10:46
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Цитата из Пуанкаре про актуальную бесконечность. Можно ли математику свести к логике, не обращаясь предварительно к тем принципам, которые ей, математике, свойственны? Существует школа математиков, которая со всей страстью и верой в дело стремится доказать это. Она выработала специальный язык, в кот...
- 28 сен 2023, 10:28
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Оказывается, множество всех действительных чисел в теории множеств является первичным понятием, которое вводится через аксиоматические свойства. То есть, основания математики были резко усложнены. Осталось разобраться на каких основаниях это было сделано. Вопрос об основаниях новых оснований)
- 26 сен 2023, 00:43
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Попробуем теперь потестировать полученные выводы на AI. Чат Bing AI, вроде там GPT-4. Вопрос: Множество всех иррациональных чисел состоит из элементов. Эти элементы должны быть точно определены, например, в виде формулы или алгоритма. Это следует из того, что математика точная наука. Чему равен перв...
- 25 сен 2023, 10:35
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Вот так лучше. Теория множеств. Где кончается математика и начинается философия. Матема́тика (др.-греч. μᾰθημᾰτικά[1] < μάθημα «изучение; наука») — точная формальная наука. Точные науки (англ. Exact sciences) — отрасли науки, в которых изучают количественно точные закономерности и используются строг...
- 23 сен 2023, 16:42
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Я чувствую, что прав, но мне не нравится форма претензий к "теории множеств", как будто это просто моё мнение. В моём понимании математика это любые строго определённые и непротиворечивые конструкции. Поскольку таких конструкций может быть неограниченное количество, то нужно выбирать наибо...
- 23 сен 2023, 16:33
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Vladimir Pliassov , если поняли про индукцию, объясните пожалуйста, а то я не понял, а тоже интересно. Я про сообщение: Речь не об утверждении, которое доказывается, а о самом переходе, так называемом шаге индукции. Т.е. нужно, чтобы откуда-то следовало утверждение "если $P(n)$, то $P(n + 1)$&...
- 22 сен 2023, 22:21
- Форум: Математика
- Тема: Математика без актуальной бесконечности.
- Ответов: 41
- Просмотров: 29385
Математика без актуальной бесконечности.
Как мне теперь кажется, абсолютная бесконечность это уже последствия, а первичная проблема теории множеств это нестрогость определений. Хочу оформить к чему в итоге пришёл. Пока предварительная версия(не полная). Нужно ещё подумать и обосновать почему для строгости задания элементов множества должн...